Hvor der er bøn kan Djævelen intet stille op
Pave Frans: Djævelen søger efter menneskers fiasko, men hvis der er bøn, kan han intet stille op
I et tidligere upubliceret interview, indeholdt i den nyligt udgivne bog "Esorcisti contro Satana" (Eksorcister mod Satan) af den italienske journalist Fabio Marchese Ragona, gentager pave Frans, at Djævelen altid forsøger at angribe alle og sår splid, selv i Kirken, idet han forsøger at sætte den ene op mod den anden. Bogen, der er udgivet af forlaget Piemme, kom på de italienske hylder den 10. april.
Vatican News 11.04.23
Oversat af Birgit Bidstrup Jørgensen
"Esorcisti contro Satana," sætter fokus på Djævelens handlinger i vores verden baseret på vidnesbyrd fra vigtige eksorcister og ofre for dæmoniske besættelser, som har fundet modet til at fortælle deres historier til den italienske journalist Fabio Marchese Ragona.
I interviewet blev pave Frans bedt om at kommentere en ung nonnes vidnesbyrd, om han nogensinde har beskæftiget sig direkte med sager om dæmonisk besættelse og eksorcisme, og om Djævelen også kan handle i Vatikanet og endda angribe paven.
Hellige Fader, i den besatte nonnes vidnesbyrd læser vi, at Djævelen efter sigende talte om, at du sagde: "Jeg hader ham, han taler altid dårligt om mig. Har du set, hvor mange problemer jeg volder ham?" Hvad kan vi sige om disse udsagn?
Jeg er ikke personligt bekendt med denne sag og kan derfor ikke kommentere. Men ja, det er muligt, at jeg går Djævelen på nerverne, fordi jeg prøver at følge Herren og gøre, hvad Evangeliet siger. Og det irriterer ham. Samtidig er han bestemt glad, når jeg begår en eller anden synd. Han søger menneskets fiasko, men han har ingen chance, hvis der er bøn.
Har du nogensinde haft direkte med mennesker at gøre, der var besat af Djævelen?
Da jeg var ærkebiskop af Buenos Aires, havde jeg i flere tilfælde mennesker, der kom til mig og sagde, at de var besat. Jeg sendte dem til konsultation hos to gode "specialist-præster”: de er ikke healere, men eksorcister. Den ene hedder Carlos Alberto Mancuso, og han var eksorcist i bispedømmet La Plata. Den anden var min skriftefader, Fr. Nicolas Mihaljevic, en kroatisk-født jesuit. Begge fortalte mig senere, at kun to eller tre af disse mennesker virkelig var ofre for djævelsk besættelse. De andre led af optagethed af djævelen, hvilket er helt anderledes, fordi de ikke havde djævelen i deres kroppe. Dette bør gøres mere tydeligt.
Har De nogensinde praktiseret eksorcisme som pave?
Nej, det er aldrig sket. Hvis det skulle ske, ville jeg bede om støtte fra en god eksorcist, ligesom jeg allerede gjorde som ærkebiskop.
Flere mennesker har sagt om Benedikt XVI, at han under sit pontifikat blev angrebet af Djævelen - som altid frister os - men at han til trods for at have lidt under dette gjorde god modstand. Paul VI sagde i 1972, at Satans røg var kommet ind i Guds Tempel gennem en sprække. Kan Djævelen derfor også handle i Vatikanet og angribe paven?
Det, der er sikkert, er, at Djævelen forsøger at angribe alle uden forskel og forsøger frem for alt at ramme dem, der har mere ansvar i Kirken eller i samfundet. Selv Jesus led under fristelser fra Djævelen, vi kan også tænke på, hvordan Simon Peter led, da Jesus sagde til ham: "Vig bag mig, Satan". Selv paven bliver derfor angrebet af den onde.
Vi er mennesker, og han forsøger altid at angribe os. Det er smertefuldt, men når der er bøn har han ingen chance! Og så, ja, det er sandt, som Skt. Paul VI sagde, at Djævelen også kan komme ind i Guds Tempel for at så splid og vende den ene mod den anden: Splittelser og angreb er altid Djævelens værk. Han forsøger altid at snige sig ind for at fordærve menneskets hjerte og sind. Den eneste frelse er at følge den vej, som Kristus har anvist.
Bør vi være bange for djævelen?
Jeg tror, at der er nogle dæmoner, der er meget farlige, og jeg taler om "høflige" dæmoner. Jesus taler også om dette; vi læser det i Lukasevangeliet: Han siger, at når den urene ånd bliver jaget bort, så vandrer den gennem ørkenen og søger lindring. Men på et tidspunkt keder den sig, og så går den "hjem", hvorfra den var blevet smidt ud, og den ser, at huset er i orden; det er smukt, ligesom da den var derinde.
Hvad sker der på det punkt?
Den kalder på andre dæmoner, mere onde end den selv, den bringer dem hen til huset, og de går ind, høfligt, de ringer med klokken, de tager besiddelse på en høflig måde. En sjæl, der ikke sørger for at undersøge sin samvittighed, lægger ikke mærke til det eller lader dem komme ind af åndelig lunkenhed. Disse dæmoner er forfærdelige. Fordi de dræber dig. Det er den værste besættelse. Åndelig verdslighed dækker over alle disse ting. Der er ingen flugt: Djævelen ødelægger enten direkte med krige og uretfærdigheder, eller også gør han det høfligt, på en meget diplomatisk måde, som Jesus fortæller. Der er brug for evne til at skelne [hvornår der er tale om dæmoner, o.a.].
